• 156-3855-9872
  • 156-1758-1081
  • 9:00 - 18:00

内容详情

“安全生产领域专家”惹争议

发表于:2022年08月19日

来自全国各地安全生产领域人士的不同“声音”

近期,一篇名为《化工安全专家请停止内卷》的文章席卷了大半个安全专业朋友圈,各大公众号也纷纷进行转发和加工,该文之所以受到如此大的关注、引发热烈讨论,主要还是大家在工作中被“内卷”。

 

近日,又有某地因为某些专家检查暴露的问题,当地应急管理部门专文发布《关于严明安全生产专家工作纪律的提示函》,这在应急管理领域还是罕见的。

【内卷到底是什么卷?】也许有人会情不自禁的想到:蛋卷、花卷、鸡肉卷!

其本意是指人类社会在一个发展阶段达到某种确定的形式后,停滞不前或无法转化为另一种高级模式的现象。内卷现象是极具负面意义,内卷是一种竞争的不必要、不理性;对人精神的打击和摧残。

目前,安全生产领域的确存在一些“乱象”。这种乱象牵扯了企业的安全管理者及员工的大部分精力,无暇顾及和静下心来搞好企业实质的风险管控,导致企业日常安全管理与专家指出的问题整改形成“两张皮”,致使企业运行严密的安防体系,在被迫开展“无效”整改的过程中破防。所以有些资深人士指出,最大的隐患就是无节制的盲目查隐患。
安全专家也是安全人,己所不欲勿施于人。战战兢兢回答专家问题,并不代表被检查方管理水平和专业素养差。很少一部分所谓的专家拿着尚方宝剑,带着执法者一样的态度,一脸严肃提出钻牛角尖的问题,动不动就搬出标准规范第几条、第几款,非常有杀伤力。最后,整改项提出几十条、百来条甚至几百条,包罗万象,把原有的做法一概否定。让企业更难的是,前一个专家组提出整改项,企业刚刚着手整改;后一个专家组接踵而至,对同一问题所提的意见及整改要求与上一个专家组的意见相差甚远,让企业无所适从。企业干安全的人本来就弱势,这一下子给人整到不知所措。
内卷就是向内发展,是低水平的复杂化,在内卷化的时代,所有人的精力都消耗在无意义的重复工作中,蛋糕总量没有变大,分蛋糕显得愈加紧迫,即便你不想内卷,但也不知不觉就随着大家一起卷起来了!说白了,内卷并不是一种不好的演化,更宽泛的说,所有无实质意义的消耗都可以称为内卷!当代忧虑的中国人愈发感到自己陷入了某种内卷中,内卷化已成为颇受舆论关注的社会问题。

人声鼎沸,争论纷纷,无论是正面的专家,还是受检的企业方,都会有自己的观点或看法。来自全国各地行业人士的不同“声音”。先看看《化工安全专家请停止内卷》这篇文章(略有改动)

比较明显的“内卷”,行业专家共勉

1、咬文嚼字——为找隐患强说愁!

很多的专家在进行安全检查的时候拿着放大镜对着企业的安全管理制度、操作规程、工作文件逐条逐字的进行检查(校对),有个词不当就当作了隐患提了出来,比如受限空间和有限空间问题,非要进行深入的剖析,其实连国家监管部门有时候下的文件都不一样,你又何必如此呢?目前我们的安全管理水平,还没有到像作诗一样进行“推或者敲”,这样的内卷让企业无所适从,因为你的语文功底也不怎么样的,都这这么玩的话安全人员的学历不用要什么化工相关专业了,都改成中文相关专业比较合适!

2、安全标志牌——用黑色的眼睛寻找光明!

不知道从什么时候,标志牌居然也可以作为隐患了,甚至可以作为重大隐患了!标志牌真的重要吗?我们目前的安全意识水平是电动车和行人连红灯都敢闯,标志牌有用吗?笔者不否定标志牌的作用,但他的作用在目前可能更多是体现在法律层面的责任上,比如有人溺水死亡了,最后处理意见是主管部门没有河边树一个“禁止游泳”的牌子,我等俗人是无法理解这个逻辑的!但是,那些标志的顺序真的重要吗?那些尺寸大小真的重要吗?我们的安全管理的核心究竟是什么呢?是为了安全还是为了吹毛求疵呢?

3、相关人员的初始专业——英雄也问出处!

三年整治计划中对主要负责人和安全管理人员的专业进行了要求,也给安全专家们多了一个发挥的空间,一时之间很多干了很多年安全的人开始瑟瑟发抖,难道这样就干不成了吗?笔者也差点被干掉(真干掉也行啊),干了二十多年安全,也是略懂一点,就因为初始学历看着不像正经的化工相关专业,就要说成隐患,心里瞬间戚戚然,但也有点暗自窃喜:提吧,早不想和你们完了!在这里笔者是这样理解的:一是如果新入行的同志们,可以对学历及专业有所要求,这样对于未来是有好处的,但是,对于干了很多年的同志是不是应该从轻发落呢?真的干掉了,别人就能干得好吗?你行你上呗!

什么样的人才能当专家?选聘专家是看专业还是看能力?专业不符,还是专业相符?这也许是有些专家之间谁也看不上谁的纠结之处吧。有的专家出去检查,虽然不是注册安全工程师、不是安全评价师,但是现场经验丰富、隐患排查能力强,有些虽然有这个证那个证,但是不懂标准规范,查问题全凭自己感觉,提问题不找任何依据。个人观点还是一方面能力大于学历,另一方面专家提问题要有理有据。

4、安全生产责任制——被检查时方恨少!

笔者从来不否定安全生产责任制的重要性,他是安全管理制度的核心或者是牛鼻子!反正怎么说都为过,于是乎成了安全检查的和重点和重灾区,反正每次安全检查只要提出检查安全生产责任制,肯定是不行的,肯定是修改的!那么,安全生产责任制究竟是干啥用呢?有人说是为了追责,纯属扯淡!发生了事故该追责的时候,有没有责任制、责任制全不全根本没关系,安全生产法里面全有呢,要啥责任制呢?笔者认为责任制其实就是让我们每个人知道自己岗位的安全生产责任而已,那么,每个人的责任是他们自己知道呢,还是安全专家知道呢?知道的东西有时也是很难描述清楚的!所以检查安全生产责任制,意思到了即可,不用纠结!

安全生产责任制,是安全管理制度的核心。检查时一定要与人事部门的岗位职责对应出来,有什么样的业务才能对应有什么的安全生产职责,不能凭空想象,毕竟每个企业每个部门的职能定位、每个岗位的业务分工是不完全一样的。如果涉及大的问题,如有的岗位没有安全生产职责,这个可以当问题提出来,如果小问题立行立改或作为建议,直接告诉企业就行了,不必上纲上线弄成个重大隐患。

5、特殊作业票——问天下谁是英雄?

这个问题可能是内卷最厉害的,到什么程度呢?全国几乎没有一家的作业票(以动火票为例子)是合格的(当然,除了近期某公司对声明的是全国唯一一家可以生成合格作业票的!)!我们不禁要问,专家哪里来的?企业!他说别人的不合格,他能搞合格吗?不能!哈哈,多么扯淡的逻辑啊!我们可以先捋一捋啊,开作业票是为了什么呢?笔者认为有四个作用:一是合法合规层面,一个标准写出来如果全国的企业都理解错了,究竟是谁的错呢?你写的是武功秘籍吗?难道是传说中的《葵花宝典》吗?因此说,这个应该是一个很容易达到的层面,可是现在问题都在这里,咋回事呢?二是技术层面:分析出来作业存在的风险,并采取相应的风险管控措施,然后让大家认知到;三是管理层面:保证我们的风险管控措施得到严格的执行,从而保证作业的安全进行;四是发展和可追溯层面,这些原始资料也是我们安全管理中可以累计的部分,是我们进步的台阶。如果满足上面四个层面,还纠结什么呢?

6、静电跨接——白马非马!

笔者前些年曾经去江苏的一家企业检查,发现他们所有的管道都进行了静电跨接,包括各种水管、蒸汽管、氮气管,这么说吧,只有有法兰就有跨接!他们解释说专家检查要求的,当时开玩笑说:那么专家的裤子和上衣跨接了吗?两条腿之间的跨接测了吗?静电是无处不在的,但是并不是对什么都有危害的,如果按照这个逻辑,人在行走的时候需要加一个放倒扶的装置了!如果你真的不知道什么时候该跨接就不要提了!要不真的很丢人的!

静电跨接主要目的是用于消除静电,防止静电火花的产生,利用导电性比较好的金属将两个法兰或者阀门法兰间连接起来,将管道接地,法兰一般都做防腐造成接触不良容易产生火花。这类问题提一遍即可,不必翻来覆去地抓着不放。

7、询问员工安全知识——子非鱼,焉知鱼之乐!

很多专家在安全检查时候喜欢询问员工,并以此来验证企业安全管理的水平和安全培训效果,笔者认为这是一个非常好并且很专业的的操作,但是,你都问了什么呢?有的专家这么问:你知道这次安全生产法修订的主要内容吗?你知道某某事故和事故教训吗?你知道某次会议领导讲话精神吗?你知道某某文件吗?好好的一本经被歪嘴给念歪了!作为基层员工,有的东西他真的没有必要知道和掌握,他们应该知道什么呢?笔者认为有四个方面内容足矣:一是工作内容和职责,包括负责工作的基本原理和设备状态等;二是知道自己岗位的风险状况;三是知道这些风险的防控措施是什么,并且熟悉这些风险防控措施目前的状态;四是知道这些防控措施失效了怎么办,也就是我们常说的应急处置。一个员工,能够掌握这些已经是一个很好的员工了,扯别的真的没有必要!

问题要基于实际,不可纸上谈兵。与员工座谈,这种形式其实是比较“高级”(比较实际)的检查方法,通过随机抽查干部员工,既能检验HSE工作的真实性,又能让专家得到答案,来验证企业安全管理的水平和安全培训效果。但是问问题,怎么问、问什么,是关键。支持座谈问询方式检查,但要注意方式方法。

8、检查安全手续——先有蛋还是先有鸡?

有时候一些专家在检查时候能把企业的安全管理人员惹哭或者暴跳如雷!为什么呢?逮着企业的安全评价(甚至是预评价)、安全生产许可证等资料一顿猛查,不是不能检查,但如果把检查重点放在这里的话,你是不相信企业?不相信第三方?不相信参与过程的专家?还是不相信属地的监管部门呢?那些合法的手续都是合法的途径获得的,你一下子说不合适,让企业如何整改呢?是不是让有关部门先去调查其合法性呢?我们可以认为目前阶段这些东西可能会存在问题,但是这些问题不是一方面造成的,甚至可以说是目前的整体水平决定的,都是这个样子,目标很远大,但要一步步走,步子太大容易扯着蛋!

客观看待三同时检查。安全评价报告利于专家快速、清晰了解企业现状,当然不会“一顿猛查”,但也不是不能查。如:一家企业安全评价报告有漏项,对有问题的不纳入评价范围,或者对含糊其辞满足。再如符合性评价时,合格的都写符合,不合格的就空着(这还是尽责任的评价机构),如果单凭委托方甲方意见,难免会听之任之,发现不了问题。

9、风险分析——龙生九子各不同!

不可否认的是企业的风险分析非常重要,是企业开展安全管理的核心,因此很多时候也会去检查这些风险分析材料,笔者非常认同!但是,风险分析是一个很有技术含量的工作,每个人的水平、认知、工作经历、出发点不一样,关注点也不一样,因此,不要轻易去否定别人的工作,可以提出不同的建议,但不能作为隐患提出来!不信的话,你做一个,让别的专家来评审,不批死算我输!因为这东西根本就没有统一的标准和答案,谁无法做的万无一失,那不科学,没有依据和标准,何来隐患呢?作为技术交流绝对是好事,但作为隐患真的很害人的!

重在提高风险分析的能力。风险分析材料的检查,不在于发现多少问题,或追着内容不放,更重要的在于教会企业风险分析的能力,让管理人员、技术人员参与到风险分析中来,让操作人员去注意风险危害因素,落实风险控制措施。

10、检查结论——否定一切!

企业在接受检查时候最怕的环节就是问题反馈,这个时候有三怕:一怕违法违规项,这个时候是要被处罚或者追责的;二怕重大隐患,一说重大隐患好像企业就不行了,有的时候真是不大的事情,非搞成重大隐患;三怕全盘否定,说企业管理水平低等之类的话,如果要说最好有可以量化的东西,仅仅走马观花和几个隐患否定企业真的不够科学!有时还有些很文学的否定,比如说企业不懂安全生产管理的真谛!谁能说清楚企业安全生产管理的真谛是什么?难道需要去西天取经吗?也不怕闪着舌头啊!

检查不要执法不要考核,重在帮扶指导。重在提高风险分析的能力。检查的三怕:一怕违法违规项,二怕重大隐患,三怕全盘否定。这是至今检查走向千人烦万人厌的根本所在,不是为了解决问题,有的是专家的一时之快,有的是政府的推卸责任,让安全生产的最后一公里迟迟不能落地。为什么不能落地,是因为企业或基层劳动者不愿意接受所谓“上级”“专家”的观念。对于“检查的三怕”,企业就抵制你的检查,不会给你真实的材料,给你看到的不是他们实际做的,应付你检查完后,该怎么做还是怎么做。这往往政府或“上级”最不想看到的局面。

都是这个行业的,靠专业和本事挣钱不丢人,但是,请注意你的吃相!插一个故事:一个国王带着他的孩子散步,碰到一个乞丐,乞丐看到国王很兴奋,连忙行礼,国王也赶紧回礼,他儿子很是不解,问道:您是国王,为什么向一个乞丐行礼!国王说:我是国王,不能还没有一个乞丐有礼貌!作为安全专家的你,是不是应该反思一下自己的行为呢?注意一下自己的吃相呢?!

人声鼎沸,争论纷纷,无论是正面的专家,还是受检的企业方,都会有自己的观点或看法。来自全国各地行业人士的不同“声音”。

李**

来自贵州

***来自澳大利亚
河北老杨 工程设计

来自河北

曹******

来自河南

翔(九日)

来自北京

杨子

来自浙江

梦里江南

来自辽宁

**

来自山东

丰内简物!

来自浙江

员外

来自山东

何**来自澳大利亚
无限量快乐!

来自河北

宜目

来自河南

**来自四川
LI日月山川

来自四川

似水在流年

来自山东

曙光

来自天津

董186

来自山东

李*

来自北京

居*马

来自江苏

胡**

来自新疆

Andy

来自山东

程*

来自山西

牵着蜗牛去散步

来自浙江

浅笑安然

来自江苏

**图

来自江苏

阳光

来自四川

人生不如梦

来自山东

@芯茬條(^_^)

来自江苏

心态

来自新疆

早睡早起身体好

来自山东

明天是晴天

来自湖北

ML

来自浙江

老王

来自山东

中华吉祥安康

来自山东

解落三秋叶

来自山东

冯恩波 (字 念之)

来自四川

远航

来自黑龙江

Fire nozzles

来自浙江

大鹏

来自安徽

阿小荔🍊

来自四川

*雷

来自河南

长亭外

来自陕西

河边的沙窝窝

来自新疆

含义

来自陕西

村长

来自浙江

天津伟伟

来自天津

俊*

来自陕西

杨*

来自天津

开心-涛

来自天津

zhen

来自山东

浏阳河

来自湖南

应急(安全生产)管理顾问

来自广东

丁**1364

来自内蒙古

德福💯

来自新疆

李*

来自河南

品味舍得……

来自四川

清风

来自江苏

石*磊

来自江苏

王*(安全传教士)

来自天津

 

㏑¾

来自内蒙古

思过

来自四川

刘*

来自湖北

一生爱你千百回

来自江苏

阿道夫.K.威斯曼

来自河北

 海纳百川 

来自山东

来自重庆

说内卷的,谈的情况都没错,都存在,但是可能误解了内卷的含义,能把安全工作做到内卷的程度,那就是真的应了一句话,安全再小心都不为过,这是好事,但是实际上连该有的基本工作都没做到,谈何内卷。我在企业管理工作中,就拿危险作业安全证l来说,作业人员认为这是耽误时间,多此一举,浪费时间,还有说这是内卷,真是要命啊
刘*东 | 安全文化管理

(朋友)来自山东

安安

(朋友)来自广东

来自四川

王*

来自江苏

李*成

来自贵州

常州市应急管理局在6月6日发布的《关于严明安全生产专家工作纪律的提示函》中就提到了上述存在的问题。对此应急管理部门给出的提示是:

1、3次不能胜任相关工作的专家,将按照《办法》中考核制度规定,约谈教育;严重者取消专家资格

2、专家开展的工作仅为聘用部门和被服务单位提供技术支持和决策建议,具有行政权力

3、监管部门安排的专家检查、评审费用均由政府部门直接支付,无需企业支付,专家在检查过程中对列明的隐患整改项目必须标明具体文件依据和法规标准条款,且给出切实可行的整改建议。企业如发现专家存在违法违规行为,可及时举报。

安全工作任重道远,企业内从事安全管理的人员不是不想做好工作,有时确因能力水平所限没做好,确因企业领导不愿投入做不到!好的安全专家在吃透政策、吃透标准、灵活运用的基础上,一企一策,用心挖掘重大隐患成因,能帮助企业尤其是企业一把手从思想上真正重视安全、从措施上能真正消除隐患、从管理上能促进企业自我改进、闭环管理。查出一两个隐患问题不难,能帮助企业真正解决深层次问题,进而实现管理提升才是真本事,才是政府、行业、企业都需要和欢迎的好专家!希望这篇文章可以让每名安全从业者照镜子,正衣冠,洗洗澡,治治病!

对于检查在安全工作中的份量而言,安全工作不能以查代管,以罚代管。打通安全生产“最后一公里”的提法提了好几年了,为什么迟迟难以落地,未见其效?“上有政策、下有对策”,企业长期处在被检查的状态,没有心思专心搞生产经营,一股脑地想着怎么迎检。到头来,检查的结果是你想要的吗?

对于企业而言,虽然是被检查的对象。优秀的企业是鼓励大家发现问题帮助提升,而不是一门心思在应付检查。企业的发展和提升需要一个体系化的思维来运营和管理,不能仅满足于标准的最低合规。有一个好的体系在运行,无论什么检查不会怕。

对于专家而言,安全检查更重要的是基于风险角度去发现问题,帮助企业发现他们自己找不到的风险。“授人以鱼不如授人以渔”更重要的是教会企业自主隐患排查的方法,多从隐患排查机制上发现企业的不足。

对于政府而言,“查出问题是初级水平,提出解决办法是中级水平,帮助企业实现提升才是王者水平。” 从安全来讲,“革命尚未成功,同志仍须努力”。企业既不需要被压迫的运营,而不需要保姆式检查,希望是减少执法检查,多一些帮扶指导。我们真正需要的不是找茬的“砖家”,而是能解决实际问题的专家。


请您把问题反馈给我们!